Главная Бухгалтерский форум → Если на момент сокращения …

Бухгалтерский форум

Правила форума
  1. Задавать вопросы, давать ответы, писать сообщения могут только зарегистрированные пользователи.
  2. Если у вас есть вопросы по разным ситуациям, для каждой создайте свою тему.
    Например, у вас есть вопросы по продаже ОС и по начислению отпускных. Создайте две темы. Если в одной теме будет несколько ситуаций, модератор удалит все, кроме первой.
  3. Пишите кратко и по делу.
    Не цитируйте без необходимости чужие вопросы и ответы, а также нормативные акты.
  4. Запрещены ссылки на любые сайты, кроме glavkniga.ru.
  5. У нас предмодерация вопросов и постмодерация ответов.
    Модератор удалит бессодержательные, рекламные, эротические, грубые, порочащие, запрещенные законом, противоречащие этическим нормам и нашим правилам тексты.
  6. Вам на почту будет отправлено уведомление об ответе на ваш вопрос.
  7. Подписчик «Главной книги» гарантированно получит ответ на 1 вопрос в месяц от консультанта издательства. Срок ответа — 5 рабочих дней (если вопрос сложный — до 2 недель). Срок отсчитывается со дня, следующего за днем получения вопроса.
  8. Консультанты издательства дают ответы на вопросы, касающиеся только бухгалтерской тематики (бухучет, налоги, трудовые вопросы).
    Не надо задавать специфические вопросы по лицензированию, сертификации и т.д. — обратитесь лучше в специализированный госорган.
    Также консультанты издательства не занимаются анализом норм иностранного законодательства.
  9. За каждый ответ на форуме вы можете получить от 10 до 50 баллов в зависимости от сложности вопроса и полноты ответа.
    Набирайте баллы и обменивайте их на подарки и привилегии.


Бухгалтерский форум:
последний ответ 23 сентября 2016 г.
Если на момент сокращения сотрудник на больничном
Посетитель
0 баллов
23 сентября 2016 г. в 14:29
Здравствуйте! Такая ситуация: сотрудник подписал уведомление о предстоящем сокращении за 2 месяца (03.11.2015г.), и после новогодних праздников на работу не явился. Выяснилось что на больничном(не уволили, т.к. увольнение по инициативе Работодателя в период временной нетрудоспособности Работника не допускается). Больничный лист передал через третье лицо через 2 недели после его закрытия, сам так и не явился (не знаем есть ли еще больничные листы). В табеле учета рабочего времени ставим неявка по невыясненным обстоятельствам, неоднократно направляли уведомления с разъяснением, что не уволен и просьбой явиться в отдел кадров. Он считает себя сокращенным с 3 января и подает в суд, что не отдаем трудовую книжку. Как нам уволить такого сотрудника? можно ли за прогул?
Отмена
Ответы и обсуждение
0 баллов
23 сентября 2016 г. в 14:29

По общему правилу, выдать трудовую книжку нужно в день прекращения трудового договора (ст. 84 ТК РФ). Поскольку трудовой договор не был прекращен из-за того, что работник на предполагаемую дату сокращения находился на больничном (ч.6 ст. 81 ТК РФ), то обязанности выдать трудовую книжку у вас не возникло.
     Если работник болеет на дату сокращения, то приказ об увольнении нужно делать тем днем, когда работник вышел на работу после болезни. В вашем случае это можно было сделать по получении больничного листа. Сегодня, когда прошло уже столько месяцев после предупреждения о сокращении, увольнение по этому основанию будет довольно спорным. 
    Поскольку он не приступил к работе по окончании больничного листа, это можно квалифицировать как прогул <подп. «а» п. 6 ч. 1 ст. 81 ТК РФ>. Однако для увольнения за прогул нужно соблюдать порядок привлечения к дисциплинарной ответственности – составить акт об отсутствии на рабочем месте, затребовать объяснение и т.д. (ст. 193 ТК РФ). Подробнее  о порядке увольнения за прогул можно прочитать в ГК, 2011, № 10, с. 66.
    Учитывайте также, что его нельзя уволить позднее:
    (и) одного месяца со дня обнаружения проступка (в этот период не включаются дни нетрудоспособности, если они были);
    (и) шести месяцев со дня совершения проступка.
    Так как объяснения не получены, неясно, какой день считать днем обнаружения проступка – то есть днем, когда вам стало известно, что он отсутствует по неуважительной причине (п.34 Постановления Пленума ВС РФ от 17.03.2004 N 2). В таких случаях обычно каждый день составляют новый акт об отсутствии на рабочем месте. С тем, чтобы в случае спора брать за точку отсчета дату, которая укладывается в вышеназванные сроки.
    В любом случае, если решитесь увольнять, в день увольнения нужно будет направить работнику уведомление о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправление ее по почте (статья 84.1 ТК РФ). В таком случае организация освобождается от ответственности за невыдачу трудовой книжки. Заметим, что отправлять ее почтой до получения согласия работника вы не можете.
    Либо можно ничего не предпринимать (поскольку работник не объяснил вам причины своего отсутствия и вы не уверены в законности его увольнения по любому из названных оснований) и дождаться судебного разбирательства.  К суду подготовьте свидетельские показания работников о том, что данный сотрудник не вышел на работу по окончании больничного, и документы, подтверждающие, что ему направлялись уведомления о необходимости явиться на работу.

Отмена
Ответить
Рейтинг знатоков за последний месяц
Аватар
Людмила
40 баллов
Аватар
ЛучСвета
10 баллов
I
ID-d9edfd0c57
10 баллов
Опрос
Является ли ваша организация (ИП) плательщиком НДПИ?

АУСН — легальный способ работы без НДС для малого бизнеса в 2026 году

12 декабря 10:30–12:30 (МСК)
Варианты участия
Вебинар, прямой эфир
Прямой эфир, живое общение с лектором
Вебинар, запись
Доступ к видеозаписи и материалам
Лектор
Ведет вебинар
Елена Шаронова
ведущий эксперт издательства «Главная книга»
Регистрация на вебинар
Нужное Нужное